Вдохновляющие беседы о современном алкоголизме – Иева

Вдохновляющие беседы о современном алкоголизме с женщинами, которые живут счастливой и сбалансированной жизнью без алкоголя. Гунита Гудоне говорит с женщинами, которые делятся своим опытом.
Опубликовано 20/03/2024
Программа 60 savādākas dienas

Беседы о любви и зависимостях

Гунита: «В зависимости нет любви. Все зависимые люди стремятся к любви. Есть выраженное желание, чтобы тебя любили. У всех моих клиентов очень большое сердце. Они хотят любить и получать любовь. И когда ты не получаешь в ответ так, как ты видишь, как ты себе представляла, как тебя должны любить, возникают обида, упрямство и так далее...»

Иева: «Что-то вроде чувства неполноценности?»

Г.: «Да».

И.: «Такое внушение самой себе – ты ничто, ничего не стоишь... У меня так было всё время, но теперь уверенность в себе медленно растёт. Да, прежде всего самоуважение. Всегда было ощущение, что не хватает любви».

Г.: «Первый вопрос, с которого я хотела бы начать книгу. Можно ли, употребляя, любить и правильно понимать любовь?»

И.: «Нет. Совершенно и категорически нет, потому что эта любовь какая-то искусственная и преувеличенная. По крайней мере у меня так было. Потому что ты преувеличенно готова быть хорошей для всех и везде. А когда ты больше не пьёшь, по крайней мере у меня сейчас, живя трезво, выкристаллизовалось, что у тебя есть только твоя конкретная семья и тебе не нужно любить всех, весь окружающий мир, всё, куда ты идёшь, всё, что ты делаешь... Очень многое отпадает, очень-очень многое».

Г.: «Я дополню. Когда человек употребляет, есть такой момент, как «преувеличенная любовь». И ты начинаешь зарабатывать любовь, потому что ты же пьёшь, ты свинья, пьяная, вонючая женщина, и самооценка в этот момент, конечно, ненормально низкая. Чтобы заслужить, что ты хоть что-то собой представляешь, ты становишься очень милой с другими и таким образом пытаешься получить эту любовь».

И.: «Такую искусственную».

Г.: «Да, да! Итак, можно ли любить человека и понимать любовь – оказывается, употребляя, нельзя. И это я вижу и в отношениях. Например, женщина хочет выйти из зависимости... И у неё якобы идеальные отношения с мужем! А когда женщина прекращает употреблять...»

И.: «Тогда начинается!»

Г.: «Да, тогда начинается! Любви больше нет!»

И.: «Да, мне муж так и сказал. Когда ты пьёшь или в те моменты, когда уже знаешь, что получишь бутылку, тогда такая любовь, доброта... Да, тогда я готова на всё, в том числе в глазах других людей. Нагрузила себя какими-то ужасными делами, походами, заботами, домашними обязанностями. Оглядываясь назад, понимаю, что это вообще не было нужно, и теперь я всё это отменила. Но тогда... И на работе, чтобы доказать, что ты не такая плохая, хоть на ногах не держишься... Всё равно идёшь каждый день, лишь бы как-то себя оправдать».

Г.: «Да, потому что общество на фоне постоянно употребляет, и тебе эта «гомеопатическая» доза алкоголя помогает как инъекция. В связи с детьми я слышала о таком модном сейчас явлении. По утрам устраивают детские праздники, и чтобы родителям не было скучно, предлагают шампанское или что-то невинное. Чтобы родители были довольны и детям стало весело от таких родителей. У меня такой классный папа и мама... Разве ребёнок этого не замечает? Ведь раньше мама была злая, загруженная, в стрессе, а тут вдруг такая милая!»

И.: «Да, это очень-очень ярко отражается на детях. У меня было так, что девочки спрашивают: «Как? В чём дело? Нет настроения?», а в тот день, когда я уже знала, что вечером у меня будет зелёный свет и можно будет выпить, весь день настроение было прекрасным. Как ужасно это со стороны для ребёнка, ведь он не понимает, почему мама сегодня злая, – потому что мама пообещала три дня не пить. Ну не бывает этого настроения все три дня. А когда наступает четвёртый день, тогда всё классно. Эта любовь искусственно создаётся и по отношению к детям».

Г.: «Итак, на первый вопрос у нас обеих один ответ – любить во время употребления невозможно. И между периодами тоже. Это иллюзия».

И.: «Да».

Г.: «Поэтому разочарование у очень многих пар и у детей. Есть выражение: «Лучше бы ты пила, тогда ты меня любила, а теперь не любишь»».

И.: «Да, согласна».

Г.: «Идём дальше. Ведущие чувства во время употребления. У меня записано «вина и агрессия». Какие были твои чувства? Расскажи о себе. Сейчас у тебя семь месяцев ремиссии – трезвости. Ты помнишь ту старую жизнь. Какие были ведущие чувства и какие они сейчас? Как это было... изо дня в день?»

И.: «Изо дня в день... Когда я выпивала, у меня сразу начиналась агрессия. Очень сильная агрессия по отношению к семье, к девочкам, к мужу. Для девочек это вообще был ужас, я рада, что им не нужно искать специалиста, потому что я совершенно необоснованно, из-за каких-то неправильно сказанных слов, из-за какого-то беспорядка могла... Ну, ладно, я не била. Но стояла напротив, как дракон, обзывалась, отбирала телефоны. Меня ещё больше бесило, что они сопротивлялись. Девочки понимали, что физически я их не трону, но на «выпившую» мать им было противно смотреть. Было очень-очень тяжело. Особенно со средней дочерью. Она меня презирала и унижала, а я ещё агрессивнее в ответ – ты вообще никто, и что ты себе позволяешь!»

Г.: «Ненормальная раздражительность?»

И.: «Да».

Г.: «Раздражительность из-за мелочей, которая переходит в агрессию. Какие ещё были чувства?»

И.: «На следующий день я помнила только частично. Ну, такая стадия опьянения. Когда я напивалась, казалось, я всё могу! Такое прекрасное начало. Сейчас пойду и переделаю всё по дому... Изображала такую хозяйственную и не знаю какую, а на следующий день, глядя на всё это, понимаешь, что реально ничего не сделано... Выпила, вышла на улицу, покурила. И так по кругу».

Г.: «Следует чувство вины?»

И.: «Да, очень. На следующий день».

Г.: «Раздражение, которое перерастает в агрессию, потом чувство вины и стыда. Что ещё?»

И.: «Ну... Я даже не знаю, потому что на второй день... Это даже трудно назвать чувством вины и стыда, потому что это было что-то ещё страшнее. Я даже не знаю подходящего слова, потому что я перед своими детьми изображала, что иду вешаться. Не изображала, а брала верёвку и демонстративно уходила в сарай...»

Г.: «Такая демонстрация?»

И.: «Да, показуха. Я вам докажу, что могу пойти и убить себя...»

Г.: «Все виноваты, что тебе плохо... И поэтому им теперь тоже будет плохо».

И.: «Да, это ужасно».

Г.: «Ну вот, идём дальше. А какие ведущие чувства сейчас, когда ты живёшь трезво?»

И.: «Сейчас... У меня совершенно нет чувства вины, я счастлива даже в те дни, когда день не самый хороший. Мне на самом деле нравятся и такие. У меня исчезла агрессия, я спокойна... Если раньше, употребляя, я очень включалась в дискуссии, хотела доказать какую-то свою правду, то теперь... Учусь признавать, что я была не права. Быть честной – это очень важно. Так классно! Как только перестала врать себе, так и другим больше не вру. Всё негативное исчезло как лишнее. Я, конечно, злюсь, но теперь девочки знают: если уж я злюсь, значит, злость обоснованная, потому что я довольно добрый человек. Да, довольно забавно... От этого чувства покоя».

Г.: «То, что мы называли, – агрессия, раздражительность, злость, стыд, вина...»

И.: «В один момент всё это исчезло, и больше не нужно стыдиться, ты свободна от этого».

Г.: «Мои клиенты рассказывают, как это классно – пойти в садик и не стыдиться встретить воспитательницу!»

И.: «И если с кем-то говоришь, больше не нужно переживать, что, может быть, не помнишь, о чём договорились по пьяни».

Г.: «Кстати, если добавить социальный аспект. Те, кто боится выйти из зависимости, думают: а как же я теперь буду общаться? Ведь, оказывается, ты общаешься только в моменты употребления. В остальное время тебе стыдно и ты чувствуешь вину, изолируешься от общества. Как мне рассказывал один парень – наконец я начал здороваться с другими родителями, которые приводят детей в садик. Оказывается, вот она, социализация, которая по-настоящему начинается только тогда, когда выходишь из зависимости. Может, возьмём следующую тему – какой была социализация тогда и какая она сейчас?»

И.: «Сейчас... Ну, у меня такая работа, где нужно много говорить...»

Г.: «А как у тебя, Иева, было, когда ты шла на работу с похмелья?»

И.: «Я иногда и на работе пила. Маленькие шампанские. Штук семь-восемь в день».

Г.: «И ты всё время как бы...»

И.: «Да, да... И... Я ведь обычно с людьми открытая и честная. И тогда я там шутила и смеялась... Слишком много. Допускаю, что со стороны это выглядело ужасно. Потому что сейчас, видя слегка выпившего человека, сразу замечаешь, что он пил. Ну да. Я как будто бежала, бежала, бежала... И начальница у нас не из тех, кто сильно делает замечания, прощала гулянки, когда ты толком не помнишь, чем всё закончилось. А сейчас общение с людьми такое настоящее. Потому что я иду по-настоящему. С настоящими шутками. Говорю с детьми по-настоящему, в этом есть свобода».

Г.: «Потому что при употреблении есть напряжение, искусственность...»

И.: «Да, да!»

Г.: «Всё время напряжена, в каком-то искусственном тонусе, а на самом деле ты не такая, какая ты есть, не настоящая. А теперь наконец можешь быть свободной и милой».

И.: «Да. И, например, с коллегами... Сначала я думала, что будет странно, но потом поняла, что именно так нормально, без лишних разговоров, потому что, выпивая, я была в той толпе, которая готова всех обсуждать и рассуждать, как в жизни всё плохо. Теперь я больше не хожу на работу сплетничать. Я общаюсь, всё в порядке, но лишние разговоры закончились, от них я дистанцировалась».

Г.: «Меньше сплетен...»

И.: «Да, больше не ругаюсь».

Г.: «Исчезают грубые слова, жалобы и нытьё о близких».

И.: «Нет, вообще нет».

Г.: «Помнишь, как раньше? Пьёшь и всё время жалуешься. На мужа, на детей...»

И.: «Да, на всё».

Г.: «Реально жалуешься...»

И.: «Да».

Г.: «Значит, общение означало жалобы!?»

И.: «Да. И вообще какие-то бессмысленные темы».

Г.: «Нытьё, что всё плохо. Какая самооценка у женщины, которая регулярно употребляет?»

И.: «Когда трезвая – очень низкая. Внутри я себя очень опустила. Что я никто, совсем никто, вообще ноль. Даже не понимаешь, зачем существуешь и для чего. Ещё сохраняется какой-то здравый смысл, что у тебя дети, что нужно идти работать, но ты живёшь как бы... Ну... Ты не живёшь. Постоянно делаешь одно дело за другим. Как робот идёшь на работу, приходишь домой, готовишь еду, убираешь дом...»

Г.: «А зачем – не знаешь! У тебя нет цели в жизни».

И.: «Да. Сейчас самооценка медленно растёт. Очень медленно. Каждый день происходит что-то... Ну, как сегодня – встретишься и поговоришь...»

Г.: «Что-то новое, что расширяет сознание».

И.: «Да. Эти очень большие фантазии, когда выпьешь... Ведь тогда кажется, что ты самая сексуальная женщина...»

Г.: «Принцесса...»

И.: «Да, самая красивая и...»

Г.: «Прыщи исчезают...»

И.: «Да, да, и как я всё сделаю... У меня пример про то же пение. Я всегда фантазировала – как я пойду, как буду участвовать, но так и не решалась это сделать. Сейчас я записалась уже в третий раз. Наконец поеду и сделаю!»

Г.: «Одна моя клиентка, выходя из зависимости, поняла – ну зачем мне столько кружков!? Она ходила на танцы, живопись и ещё куда-то... Употребляя, человек склонен делать то, что ему совсем не нужно».

И.: «Да, потому что нужно подтверждение, что ты ещё существуешь».

Узнали себя или близкого? Пройдите анонимный тест на алкогольную зависимость, запишитесь на конфиденциальную консультацию или узнайте, как проходит лечение алкогольной зависимости.

Г.: «Этой искусственной суетой формируют самооценку и имитируют жизнь, а когда выходишь из зависимости, оказывается, что из «всего этого» ничего не нужно. Моя клиентка чувствовала себя как загнанная на полевых работах лошадь».

И.: «Да, я тоже не хочу, мне хочется покоя. Наверное, мне уже хватает работы, где я контактирую с людьми. Теперь я выбираю, куда идти и куда не идти. Логично, что сейчас я даже не хочу ходить туда, где употребляют».

Г.: «Возьмём следующую тему: отношения с друзьями. Все мои клиенты боятся, что придётся сменить круг друзей. Некоторые даже не начинают выходить из зависимости, потому что интуитивно понимают, блин... Друзей же придётся менять! Или они сами исчезнут из твоей жизни... Так бывает не всегда, иногда друзья остаются. Расскажи, как у тебя?»

И.: «Так получилось, что я во многом всю жизнь была одиночкой. Сейчас у меня нет друзей. Нет и подруги, которой можно позвонить и поговорить по душам. А когда я пила, тогда да... Тогда были так называемые подруги. Коллега, которая тоже пила. Сейчас она не пьёт, но у неё нет качественной ремиссии. Когда я перестала пить, наша дружба исчезла, потому что я была уже не такой интересной, у нас не было тех разговоров... Я сама очень изменилась. И вот я живу без друзей... Не знаю, может, это и не совсем нормально».

Г.: «Я обычно говорю девочкам так: на первом месте муж, потом дети. Конечно, прежде всего я сама. Потому что если я не буду в нормальном состоянии, то ничего и не будет. Если я не пью, работаю над собой... Муж, дети и только потом остальные. А если человек очень социальный, например у тебя работа с людьми, то может быть слишком много».

И.: «Да, после неё мне ничего не хочется».

Г.: «Значит, слишком много. Кстати, все эти дружеские посиделки в кафе – это тоже искусственно появилось. Раньше так не было. Раньше люди общались совсем иначе. Приходили в гости. Какие-то поделки из дерева, рукоделие и тому подобное. Человеку хватало семьи. Благодаря этому современному алкоголизму девочки хотят сбежать из дома, посидеть в кафе, выпить и обсудить мужа. А потом страшно расстаться с этой подругой. Хотя ты этой подруге не подруга и она тебе никакая не подруга. Это иллюзия».

И.: «Да. Так и есть».

Г.: «А когда у тебя чистое сознание, ты начинаешь понимать, зачем всё это нужно, ведь о чём я вообще с ней буду говорить? Я больше не хочу говорить о муже. О детях, о себе – потому что у меня всё в порядке. И эту энергию мне нужно направлять в другое место».

И.: «Мне тоже не нравится это отношение. Она вроде сама не пьёт, ну, может, тихонько дома пьёт, не знаю... Для меня, например, это особенное, что я не пью, но я не хожу и не хвастаюсь этим и не подчёркиваю. Но видно, что есть какая-то зависть или презрение, потому что я чувствую себя очень хорошо, а она в то же время – плохо, потому что у неё нет качественной ремиссии, она просто не пьёт».

Г.: «Да, бывают такие моменты. Поэтому я часто говорю: одно дело тупо не пить. Ты просто ставишь свою жизнь на паузу. Но продолжаешь ту же жизнь – встречаешься с теми же людьми, ходишь на ту же работу, ездишь на те же вечеринки... И не понимаешь, что происходит. Психика начинает работать совсем иначе».

И.: «Очень агрессивный человек, очень...»

Г.: «Поэтому и появилось выражение «лучше бы пил». В прежние времена мужчины бросали пить, а через месяц-два жёны сами приносили им бутылку водки и хотели, чтобы выпил, потому что тогда он был приятнее».

И.: «Да, так и есть».

Г.: «Как со здоровьем и заботой о нём? Ведь если мы говорим о современном алкоголизме, то большая часть моих клиенток – сторонницы здорового образа жизни и умудряются совмещать алкоголизм со спортом, диетами, питанием, полезными овощами... Пьют по утрам сочки и чего только не делают. Медитируют, занимаются йогой, а вечером пьют».

И.: «У меня тоже так было. Я ходила гулять, а вечером напивалась, потом утром в восемь вставала и снова шла гулять километров одиннадцать. После прогулки ощущение было очень хорошее, но это была лишь такая галочка, что ты же делаешь и что-то полезное...»

Г.: «Ну да, что тебе совсем не так уж плохо!»

И.: «Но если я сейчас сравниваю общее самочувствие организма и ту усталость... Какая у меня была усталость тела, ума... Всё время какая-то одурманенность. Я и на физиотерапию ходила, но всё это было бессмысленно. Сходишь пять раз и решаешь, что лучше не идти и в это время выпить. Со здоровьем сейчас намного лучше. Во-первых, уровень сахара... Ну, ещё не совсем наладился, но если я, выпивая, всё время жаловалась, что мне, чтобы жить дальше, нужна инсулиновая помпа за 4000 евро, и, пожалуйста, скиньтесь мне, некоторые близкие уже были готовы это сделать... То теперь – нет, мне это не нужно, потому что с инсулином сейчас гораздо лучше».

Г.: «Теперь эта помпа отложена в сторону?»

И.: «Да, уже через два месяца был результат. Раньше анализы очень прыгали, потому что вечером выпиваешь, а утром сдаёшь анализы. Сахара вообще нет, доктор только радуется...»

Г.: «А почему так?»

И.: «При употреблении алкоголя в печени образуется блок, который задерживает сахар, можно сказать, не перерабатывает. Бывало так, что встаёшь утром или уже ночью после выпивки, особенно после сухого вина, и нужно мерить сахар, если ты вообще способна встать и посмотреть, потому что сахар заблокирован и падает. И самое страшное, что у меня укол вечером в десять, а я уже не помню – сделала я его или нет. Даже сейчас, в повседневной жизни с ясной головой, об этом нужно помнить. Я могла довести себя до смерти. С щитовидной железой у меня тоже были проблемы. Сейчас работает, всё в порядке, хотя раньше нужно было принимать лекарства. Немели руки, ноги... Сводило судорогами. Ходила проверять сердце, потому что казалось, что с сердцем проблемы».

Г.: «А там всегда у всех всё в порядке!»

И.: «Так и было! Прошла всякие проверки, и выяснилось, что всё хорошо».

Г.: «У меня была клиентка, которая два года пила таблетки от давления, потому что давление со временем у всех растёт, так же как холестерин. Через два месяца врач, к своему большому удивлению, полностью отменила ей эти лекарства. Как? Такие результаты в 54 года, что же вы такое делаете? Что едите и не едите? Я, доктор, больше не пью. Достаточно не пить, и организм сам приходит в порядок. И второе: если мне показывают хорошие анализы, я спрашиваю – а вы когда-нибудь сдавали их в состоянии опьянения? Нет... А ты напейся и сдай, тогда посмотришь, какой у тебя состав крови. Вот мы с тобой сейчас выпили кофе и съели пирожное – у нас же состав крови меняется! Почему анализы нужно сдавать натощак? Чтобы ничего не вмешивалось, потому что кровь изменчива. А если ты пьяна? Если организм всё время нарушен, состав крови совсем другой. Это никуда не исчезает. Может, расскажешь, как ты спишь?»

И.: «Когда я пила, это трудно было назвать сном – ужасные кошмары. Вроде спишь, но совсем не высыпаешься. Ненормальная потливость. Мне казалось, что я описалась. Потела ненормально, прямо текла вода... В последний период выпивки ночами я часто во сне начинала ходить по дому, включать свет, предлагать испечь пиццу и всякую картошку, чего я только не делала...»

Г.: «В опьянении?»

И.: «Да. Когда поспишь полночи, часа четыре после опьянения».

Г.: «А как ты засыпала? Помнишь?»

И.: «Довольно сладко уплывала, о чём-то думая. Или просто вырубалась. Потом начинаются какие-то хождения, и становится уже плохо. Начинает грызть чувство вины, и поспать больше не можешь, уже смотришь на часы – скоро на работу, ну очень... Это, в принципе, не были ночи сна, потому что теперь я могу сравнить».

Г.: «А как ты сейчас ложишься спать? Режим есть?»

И.: «Да, есть. Самое позднее в одиннадцать, хотя это зависит от того, во сколько я прихожу с работы. В те дни, когда мне нужно работать до десяти, я быстро домой, в душ, почитаю книгу... До одиннадцати. Если уже в первые месяцы без алкоголя казалось, как сладко я сплю, то сейчас... Мне интересно, как будет ещё через месяцев пять... Сейчас как вечером засыпаю, так около шести утра на ногах».

Г.: «Больше не нужно ходить?»

И.: «Нет. Даже в туалет редко встаю, это, конечно, зависит от того, что я пью...»

Г.: «Как интересно... Человек, живя трезво, начинает себя осознавать, потому что когда ты пьёшь, ты же не думаешь, в туалет или нет, – тебе всё равно. А живя трезво, человек начинает себя любить и задумывается: ой нет... не буду пить чай на ночь, потому что мне же придётся вставать в туалет!»

И.: «Мне нравится по вечерам попить чаю, поболтать...»

Г.: «В человеке появляется зрелость, и он начинает заботиться о себе даже в таких мелочах. Была лекция о самооценке. Что значит не средняя, а хорошая самооценка. Такой человек не даст другим себя поглотить, и если понимает, что от чего-то ему плохо, то не будет этого делать. Даже чай! Чай пить не буду, потому что хочу спать всю ночь, а когда ты пьёшь, тебе ведь всё равно, совершенно всё равно, что с тобой происходит, такое насилие над собой».

И.: «Но сон сейчас супер!»

Г.: «Все мои клиенты рассказывают, что сон за месяц – полтора, два выравнивается. Человек начинает спать и видеть нормальные сны. Но поговорим о том, что мы уже упоминали. Настоящий интерес к жизни! Если раньше интереса жить не было совсем...»

И.: «Нет, вообще не было».

Г.: «Желание, интерес жить... Нет, ничего не хочется. Примерно так: ну раз вам нужно, я поживу».

И.: «Ну да, да, так и было. Сейчас очень большой интерес. Мне как раз нравится, что нет такого: «ага, теперь я не пью, поэтому схвачу и наверстаю упущенное», – нет, я так... плыву. Мне очень нравится, что я научилась говорить «нет», потому что часть окружающих уже привыкла к тому, какой я была раньше. Сейчас я позволяю себе отдохнуть от той выпивки и оцениваю дела, которые хочу делать и которые дают мне положительные эмоции и энергию. Ценю время с семьёй и детьми. Рабочие дни выстраиваю так, чтобы они были полноценными. Как я уже говорила, вечером есть это классное ощущение – сегодня был осмысленный день. Сейчас я плыву, и мне не хочется обрастать лишними делами. Слушаю голос сердца».

Г.: «Но интерес в тебе есть?»

И.: «Конечно, конечно!»

Г.: «Раньше так не было? Появился интерес к жизни...»

И.: «Я теперь хотела бы жить вечно!»

Г.: «Раньше интерес был только один...»

И.: «Да, только одна мысль – надо... Выпить!»

Г.: «А сейчас – нет, сейчас не хочу... Ощущение, что это последняя остановка».

И.: «Это такое сказочное ощущение – выйти... Наслаждаться жизнью».

Г.: «Как сейчас с энергией?»

И.: «Ой... Раньше я смеялась, что энергия у меня, наверное, от сахара. Я очень энергичный человек, и во мне много энергии, но когда я пила... Она была искусственно создана».

Г.: «Такая демоническая энергия. Кажется, что это не ты сама, а тебя несёт, что ты можешь всё, всё...»

И.: «Да, всё».

Г.: «Не буду называть имён, но есть музыканты, которые употребляют наркотики и могут за один день отыграть два концерта».

И.: «Там должна быть огромная энергия, потому что естественная энергия человека заканчивается».

Г.: «Он выкладывается, потеет и отдаёт себя. Но что-то не так. Есть ещё один феномен. Можно сказать – культ. Молодые люди очень быстро становятся успешными и богатыми, но чтобы удержать уровень, нужно очень много работать, потому что впереди уже ждут акулы. Поэтому эти молодые успешные начинают употреблять наркотики и имитировать успех – сигары, коньяки и, конечно, кокаин. В раннем возрасте начинают принимать искусственную энергию, потому что алкоголь и наркотики – это искусственная энергия. Ты вроде бы можешь сделать гораздо больше, чем без них. Убрав алкоголь, начинаешь возвращаться к своей энергии».

И.: «Да, я делаю много, но уже не так сильно. И к своему телу прислушиваюсь. Потому что раньше я могла отработать почти весь месяц. Из тридцати дней двадцать пять была на работе. По пятнадцать часов в день. Теперь уже думаю – когда же у меня будет выходной. И та преувеличенная энергия, которая у меня была дома... Быстро-быстро полю огород, всё у меня красиво, всё в порядке... Сейчас огород, кроме теплицы, я ликвидировала, потому что там зря тратила энергию. Сейчас я к этому не готова, больше не хочу...»

Г.: «Появляется разум. Человек употребляет, и у него две теплицы... Девушка – трудолюбивая пчёлка, и всё время ходит с бутылочкой, шампанское с собой, бокальчик, и всё время такие суперуспешные...»

И.: «У меня в теплице стояло пиво...»

Г.: «...и только попивать! Часто бывает так. Свекрови узнают, что у их невестушек зависимость, и отрицают это. ...Нет, этого не может быть, она такая классная, столько делает! А эта невестушка, бедняжка, в день две бутылки опрокидывает, чтобы всё это поддерживать. Когда бросает пить, всё и ликвидирует. Остаётся одна маленькая грядка и только то, что можешь сделать на этом этапе жизни. Ты не берёшь на себя слишком много».

И.: «Позволяешь себе отдохнуть».

Г.: «Следующий вопрос – отдых. Как у тебя с отдыхом? В зависимости человек отдыхает только с алкоголем. Помнишь это ощущение... Первый бокал! Ой, как хорошо... Выпила... Ты можешь отдохнуть, только когда выпьешь. А как сейчас?»

И.: «Сейчас отдых у меня действительно такой... Я ничего не делаю! Сажусь и ничего не делаю. Очень люблю поспать в обеденное время. Это у меня с детства. Отдыхаю, читая книгу или тихо гуляя. Так себя заряжаю. Мне важно побыть в тишине. Или слушаю музыку, выбор которой у меня поменялся на 180 градусов. Раньше, выпивая, очень любила русские песни, где всё так по душам, что сердце рвётся. Сейчас хочу чего-то спокойнее. Если сильная усталость, отдыхаю, ничего не делая. Сегодня у меня тоже отдых. В котором я получаю радость и удовольствие для себя, для своего ума».

Г.: «Идём дальше... Когда человек употребляет, какие у него эмоции?»

И.: «В тот момент кажется, что они такие настоящие и искренние...»

Г.: «В момент употребления».

И.: «Да, преувеличенные, драматизированные».

Г.: «Искажённые эмоции?»

И.: «Да, искажённые. Либо всё кажется ужасным, либо всё так красиво, так классно...»

Г.: «Такие скачки. Эмоциональные качели. А сейчас? Есть эмоциональная стабильность?»

И.: «Да. Чего я очень боялась... Употребляя, я в один момент была счастлива, а через полчаса уже всё плохо, и я боялась, как будет теперь. Но сейчас во мне появился покой. И если приходят слёзы, я плачу по-настоящему, а тогда могла плакать из-за чего угодно».

Г.: «Поговорим о кодировании, потому что это очень популярная тема. Ко мне приходят клиенты, которые уже закодировались, и приходят те, кто хочет, и иногда, если я чувствую, что человек сам не справится, я советую. Чтобы у психологически слабого человека была подушка безопасности, лучше закодироваться. Я не отрицаю кодирование, но только в комплекте с терапией. Какой твой опыт?»

И.: «Полностью согласна. Мне нужен был запрет, другой возможности у меня тогда не было, потому что о предлагаемой тобой терапии я ещё ничего не знала. Кодировалась, чтобы не распалась семья. Потому что во мне было какое-то упрямство. Меня всё время обвиняли, точнее – мою выпивку. Абсолютно во всём негативном, что происходит в нашей семье. И тогда я в ответ хотела упрямством... Примерно так: «ну, теперь я не буду пить, посмотрим, как будет!» Так я записалась на кодирование. Сказала мужу – если ты оплатишь, я поеду».

Г.: «Сколько стоит кодирование?»

И.: «На полгода 85 евро, на год – 125 евро, и дальше уже на два года 150».

Г.: «Теоретически любой может себе позволить?»

И.: «Да. Во-первых, неделю нужно было быть трезвой».

Г.: «У тебя получилось?»

И.: «Почти».

Г.: «Да, я в это не верю! Ко мне все приходят с однодневной ремиссией!»

И.: «Я три дня не пила. Муж ушёл из дома, и я сказала – вернись, я тебе обещаю, что закодируюсь, потому что уже записалась! Он вернулся, и за три дня до кодирования я говорю: «Ну, давай, тогда последнее шампанское ещё можно?» Это была среда, а ехать в пятницу. И я... Ну, тогда последнее в жизни! И он говорит – ну, ладно. Я и выпила одну, а не две, как обычно. Тогда у меня было ощущение, что я поставила точку».

Г.: «Знаешь, иногда кажется, что нужно это последнее...»

И.: «Самое страшное случилось, когда мы туда приехали...»

Г.: «Но я ещё хочу сказать важное. Это последнее, к сожалению, может действительно оказаться последним».

И.: «Да. Я с такой мыслью это и делала».

Г.: «Нет, вообще последним... Потому что иногда бывает такое отчаяние, что можно выпить слишком много, уже смертельную дозу. Если в последний раз в жизни, то напиться до смерти. Так можно и умереть».

И.: «Так же и с курением. Выкуриваешь последнюю – ну тогда всю пачку. Ну да... Мы приехали. Конечно, мне было не по себе. Там сидели такие женщины... Я на их фоне выглядела очень хорошо. И одета, и опрятная... Захожу к доктору, и он говорит – я тебя кодировать не буду».

Г.: «Ну ты же нормальная, да?»

И.: «Да. Рассказала свою ситуацию, что пью каждый день по одному-два шампанских, что была у нарколога на консультации, хотя наркологу я не рассказала, что пью каждый день. И он мне говорит – ты понимаешь? Таких лекарств нет! Что я тебе сейчас введу в вену, и тебе не захочется пить. Я бы посоветовал тебе пройти Миннесотскую программу или что-то подобное... Я уже, сидя в кабинете, подумала – о, он меня не закодирует, можно будет поехать домой и выпить шампанского!»

Г.: «Со мной же не так плохо... Зависимое мышление».

И.: «Выйду из кабинета и скажу мужу – он меня не закодировал! В то же время я поняла – сейчас или никогда, потому что я была к этому готова. Говорю доктору – нет, мне нужен этот запрет. Он согласился, сказав, что под мою ответственность. Объяснил действие препарата. Не назову название лекарства, но тебе вводят такое вещество, которое не расщепляет алкоголь в организме. Если выпьешь, будет очень плохо, можешь умереть. Кому как. Врач сказал, что в ночную смену одного «откачивали» и еле вытащили».

Г.: «Был пьян после кодирования?»

И.: «Да. Он ещё говорит – если захочешь пить, приезжай к нам, за 10 евро введём какой-то растворитель, который всё возвращает обратно. Я сказала – да, это моя ответственность. Подписала бумаги, что понимаю, что делаю. Я поняла, что доктор мне не верит, что я не буду пить. И это у меня внутри... Ну, почему?! Если даже доктор не верит... Сама процедура кодирования... Ощущения ужасные. Кажется, что горишь в адском огне. Около 15 минут вводят в вену лекарство. Понижается давление, которое у меня и так низкое. Перед этим даже дали выпить кофе. Всё тело горит огнём. На улице был снег, казалось, выйду, засуну голову в снег, и там протает яма. Сказали не волноваться, что через полчаса пройдёт. Пока доехали до Валмиеры, действительно прошло, но мне надо было сфотографироваться, потому что я была совсем красная. Ну и не то чтобы не хотелось пить, было тяжело».

Г.: «Тягу не уменьшает».

И.: «Да. Такая большая растерянность, что теперь делать со своим состоянием, что вечером больше не пьёшь и не будешь. Такое непонимание – кто ты и что теперь. Тяга у меня была недели три. А после этих трёх недель я вступила в проект. И тогда уже начала очищение себя. Это было что-то фантастическое. Но, как я всегда говорю, если бы я только закодировалась, давно бы уже пила. Многие говорят – ай, какой смысл кодироваться, всё равно продолжают пить... Потому что у них не приведена в порядок голова».

Г.: «Да. Это нужно. Физическая тяга – примерно два месяца, полтора-два».

И.: «У меня было какие-то три-четыре недели».

Г.: «Две недели самые тяжёлые. А потом, если у тебя есть поддержка...»

И.: «Да, у меня была огромная поддержка».

Г.: «Да, но что дальше? Ты не пьёшь, не пьёшь... Но дальше нужны знания. А потом ещё год психологическая тяга. Если не знаешь всего того, что мы изучали, ты потом готова...»

И.: «Ну, было у меня так. Лиго, вечер, жарко, муж приносит пиво, но я уже понимаю, что пить не буду. Мысль пробегает в голове, что хочется, но не так, чтобы начать планировать, что сейчас поеду, побегу, куплю и сделаю... А сейчас у меня вообще такого нет».

Г.: «Знаешь, чего боится человек? Тот, кто не начал путь трезвости, и тот, кто в самом начале. Какой самый большой страх? Как тебе кажется?»

И.: «Ну того, что можно выпить... Нечаянно или ещё как-то».

Г.: «Нет, боятся, ну как... Правда? Я больше никогда в жизни не смогу пить?»

И.: «Ну, поэтому и эти последние бутылки...»

Г.: «Да, да».

И.: «Когда я закодировалась и ещё не была в проекте, я ещё думала – ну, эти шесть месяцев я не буду пить, а потом буду пить нормально».

Г.: «Все хотят пить нормально. Но после проекта понимаешь, что никогда в жизни больше не сможешь пить? У тебя семь месяцев ремиссии, и ты приняла то, что никогда в жизни больше не будешь пить?»

И.: «Да, да! И не хочется. Совсем».

Г.: «Это классический результат».

И.: «Да, это то, чего я вначале боялась, – что у меня будет это чувство НИКОГДА, и теперь оно у меня есть. Если ещё месяца два назад я говорила, что буду пить нормально, то теперь понимаю – не буду пить никогда. Потому что этот кайф от настоящести и искренности, от естественности, от того, что всё по-настоящему, – нет, я никогда не хочу вернуться туда, где была, потому что это было ужасно».

Г.: «Да. Что бы ты пожелала женщинам, которые не могут начать путь трезвости? Которые ещё думают, боятся... Что ты могла бы им сказать?»

И.: «Чтобы не боялись, потому что это действительно болезнь, которая прогрессирует. Я бы посоветовала хотя бы попробовать и потом сделать выводы. Пройти качественную ремиссию или хотя бы ту программу – «30 savādākas dienas». Или просто попробовать и понять, как ты себя чувствуешь на пути трезвости и как было раньше».

Г.: «Потому что ты же ничего не теряешь...»

И.: «Да, ты не теряешь. А после этих тридцати дней можешь выбирать. Если мне вначале казалось – ой, дорого, то эта сумма вообще ничто...»

Г.: «А сейчас, смотри, мне нравится твой совет – ну, попробуй, хотя бы попробуй. А если говорить о деньгах, ты и так пропьёшь их за месяц».

И.: «У меня уходило 20 евро в день. В день! Каждый день. Две пачки сигарет и два шампанских».

Г.: «Потому что, выпивая, больше куришь... И манера есть другая».

И.: «Да, жру. Люди думают – это дорого... Или – у меня нет времени. И если нет времени... Я, например, тот человек, который скажет – у меня нет времени, мне не хочется и так далее. Мне тоже казалось – ну как же я теперь каждый день... Буду разговаривать и возиться. Но насколько ты готов себе помочь и попробовать. Хотя бы попробуй! Потом пей, если хочешь, без проблем. Просто попробуй, каково это – месяц не пить».

Г.: «Итак, с чего начать? Первые тридцать дней – это один вариант...»

И.: «Да, лучше всего участвовать в группе, а не самой».

Г.: «Если страшно, можно закодироваться. С этого можно начать».

И.: «Но если бы я только закодировалась и у меня не было знаний, я бы пила дальше. Потому что так не работает – я сейчас месяц поживу здорово, потом снова выпью, нет, так это не работает».

Г.: «Как преодолеть стыд и страх, открываясь другим женщинам? В проекте двадцать участниц».

И.: «Да, вначале было стыдно, но мне всегда нравилось открыто говорить. В проекте, говоря в группах, я заметила, что очень классно, что можно всё рассказать и открыть. Понимая, что с этими девочками ты как бы ровесница, связана одним и тем же, становится очень легко. Есть ощущение, что можно доверять и тебя поймут. Потому что у меня было так – говорю с человеком, который не пьёт или пьёт очень мало, и... Как моя мама – она практически не пьёт, ну, может, пятьдесят грамм иногда на праздник, совсем не алкоголичка, и у нас разворачивается дискуссия... Она говорит – ну да, я же знаю, как это... Нет, мама, ты не знаешь, КАК это. Ты даже представить не можешь, как я себя чувствовала. Поэтому в группе, видя других девочек, есть результат».

Г.: «Так и есть. Чем больше открываешься в зависимости, тем... Зависимость – болезнь скрытых чувств и эмоций, есть такое название. В группе ты наконец можешь говорить по-настоящему, потому что другие эту тему не поймут. К тому же всё поставлено в какие-то рамки. Сегодня говорим об этом, завтра о том...»

И.: «Очень классно учит самодисциплине, потому что нет такого, что у тебя одна тема, а ты начинаешь говорить совсем о другом».

Г.: «Кстати, именно это я делаю в первые недели. Стараюсь поставить девочек в рамки, потому что зависимый человек, выпивая, очень много говорит. Долго и пространно об одной теме. Это привычка, с которой придётся работать в будущем. Но в заключение, Иева, чтобы у нас тут не звучало, что всё в розах... Что только не пей, и всё будет. Какие есть трудности? Вещи, с которыми трудно справиться».

И.: «Не знаю, мне, наверное, повезло. Трудно... Даже не трудно, а в каком-то смысле интересно наблюдать за собой со стороны. Как принимаю людей или, наоборот, отказываю. Как не участвовать и не быть... Трудно принять, что теперь ты сама себе хозяйка. Уметь сказать «нет». Да, трудно. Ситуации, которые накопились, нужно решать».

Г.: «Может, есть какие-то черты? Я заметила надпись на твоей футболке – «я всегда права»».

И.: «Эту футболку мне подарили дети».

Г.: «Ну да, мама всегда права. Но я подумала – может, в тебе есть какие-то черты, только теперь они без анестезии. Потому что человек может сплетничать, может быть ленивым, но теперь, живя трезво, понимаешь, что с этим придётся работать. Есть что-то такое, что мешает? Что в себе не нравится? С чем стоило бы работать».

И.: «Может быть, лишнее любопытство, иногда вмешиваюсь в разговоры, например, на работе коллеги говорят, и я встреваю... Нужна самодисциплина. И оценивать мотивы другого человека, а не сразу начинать с упрёков. Очень нравится ощущение, что я способна выслушать, проанализировать. Уважать мнение другого человека, а не только – я права! Особенно в семье».

Узнали себя или близкого?

Пройдите анонимный тест или запишитесь на конфиденциальную консультацию. Консультации проводятся и на русском языке.

Этот веб-сайт использует файлы cookie, чтобы обеспечить вам максимальное удобство на нашем веб-сайте.

Политика конфиденциальности